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this post was submitted on 04 Nov 2023
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MODERATORS
Damit wärst du unter Palästinensern in Gaza aber keine Mehrheit. Umfrage von 2019:
The poll found that 53% of Palestinians believe Hamas is “most deserving of representing and leading the Palestinian people,” while only 14% prefer Abbas’ secular Fatah party.
Aus deutscher Sicht, erinnern die Bilder also stark an das, was unsere (Ur-)Großeltern im 2. Weltkrieg erlebt haben. Schrecken, aber eben ein Schrecken, den unsere (Ur-)Großeltern selbst heraufbeschworen haben.
Danke für den Link. Ganz anders als ich erwartet hatte erläutert der Artikel ja ziemlich deutlich, warum ein großer Teil der Palästinenser auf Seiten der Hamas steht. a) die Hamas ist für die meisten Palästinenser keine Terrororganisation sondern eine politische Partei, die einen bewaffneten Arm hat. b) wird die Hamas als Konkurrenz zur Fatah gesehen, die vielen als korrupt gilt und die nach den Wahlen 2006 mit Gewalt (und unterstützt von Israel und den USA) die Macht an sich gerissen hat, nachdem sie die Wahlen verloren hat. c) dass die Hamas nicht in einem ehrlichen Kampf Armee gegen Armee antritt, wird ihnen von der westlichen Welt übel genommen, aber von vielen Palästinensern halt nicht. (In Frankreich gelten auch die Mitglieder der Resistance nicht als Terroristen, sondern die Besatzer.) d) wie die Mehrheiten verteilt sind, wenn es konkret um den Anschlag auf Israel am 7. Okt. geht, darüber sagt der Artikel natürlich nichts. (Ich schätze, da wären die Zahlen vom Abend des Tages sehr unterschiedlich von denen heute.) e) während die Anschläge vom 7. Okt. für Israel ein ungeheuerlicher Schock war, ist die Hilflosigkeit gegenüber den Raketen und das massenhafte Sterben von Freunden und Verwandten, der wiederkehrende Hunger und Durst für die meisten Bewohner von Gaza Teil ihres gesamten Lebens. Möglicherweise behindert das die Fähigkeit zu Empathie für die Verursachter. Die ist auf der Gegenseite ja nun auch nicht besonders ausgeprägt.
Ja, natürlich gibt es für die Unterstützung der Hamas soziologisch beschreibbare Gründe. Genauso wie für die Wahl der NSDAP in Deutschland. Und natürlich würde ich die Palästinenser - auch in Gaza - nicht verloren geben. Ich hoffe, dass es dort eine ähnliche Entwicklung geben wird wie in Deutschland nach dem 2. Weltkrieg. Inklusive Wirtschaftswunder und neuer Identität.
Aber für mich sind die Umfragedaten halt auch ein Grund zur Annahme, dass es - wie auch in Nazideutschland - erstmal keine Alternative zur Anwendung von Gewalt bis hin zur bedingungslosen Kapitulation des Regimes gibt. Empathie aufbauen ist die beste Lösung, aber es dauert lange. Dass es in Deutschland nach der Kapitulation fast keine Anschläge von Nazis gab, hängt nicht damit zusmamen, dass die vielen Nazis Empathie gelernt hatten, sondern damit dass die Totalität der deutschen Niederlage die Zwecklosigkeit jeden Widerstands gezeigt hat.
Daher hoffe ich wirklich, dass dieser Krieg der Anfang vom Ende dieses elenden Konflikts ist.
Ich werde mega wütend wenn ich hier Nazi-Vergleiche lese.
Die Leute dort leben seit über 15 Jahren in einem Freiluftgefängnis und wie man leider gerade sehen kann kämpfen die Menschen dort wortwörtlich ums nackte Überleben. 50% der Einwohner in Gaza sind unter 18. 65% unter 25. Hamas ist da seit 2007 an der Macht. Die meisten Bewohner waren da entweder noch nicht auf der Welt oder noch nicht im wahlfähigen Alter.
Aber die Umfragedaten sind von 2019. Wir können über das warum reden, aber das ändert nichts daran, dass ein großer Teil der Palästinenser überzeugte Faschisten sind. Edit: Mein Großvater war 2 als die Nazis an die Macht kamen und war - aus gutem Grund - auch kein Fan der roten Armee. Aber das ändert nichts daran, dass er die Nazis für den Krieg verantwortlich gemacht hat und sie als Kernproblem betrachtet hat. Weil es eben die Nazis waren, die den Krieg angefangen haben. Ich hoffe, dass Du ein solches Verständnis ebenfalls entwickeln kannst.
Hier einen Vergleich zu Nazideutschland zu ziehen ist absolut lächerlich. Nazideutschland war kein Freiluftknast für die deutsche Bevölkerung.
Dazu kommt, dass im Vergleich Hamas vs. Fatah die Fatah durch massive Korruption auffällt. Das wäre also so wie zu sagen, du wärst überzeugter CDU Wähler, wenn es nur CDU und FDP zur Wahl gäbe.
Gaza ist seit 2007 was man mit Deutschland 1933 hätte machen sollen. Wenn irgendwo Faschisten an die Macht kommen, muss man das Land entmachen. Was ansonsten passiert hat das Appeasement gezeigt.