156
submitted 1 year ago by reddfugee@feddit.de to c/dach@feddit.de
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[-] Treczoks@kbin.social 14 points 1 year ago

Sie haben FußgĂ€nger zum Thema befragt, wer sie am meisten gefĂ€hrdet. Und wer schon mal mit offenen Augen durch eine FußgĂ€ngerzone gegangen ist, wird sich ĂŒber die Bewertung der Scooter und Radfahrer nicht mehr wundern. Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass FahrrĂ€der und Scooter so wenig Masse haben.

[-] Tvkan@feddit.de 17 points 1 year ago

Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass FahrrÀder und Scooter so wenig Masse haben.

Fast so, als ob die tatsÀchliche GefÀhrdung relevant wÀre, und nicht die moralische Bewertung von Individuen oder Gruppen.

[-] anyhow2503@lemmy.world 13 points 1 year ago

Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass FahrrÀder und Scooter so wenig Masse haben.

Die geringe Todesrate wird wohl auch die Ausrede sein, warum man lieber nicht in getrennte Radwege investiert.

[-] ErwinLottemann@feddit.de 7 points 1 year ago

Die geringe Todesrate war vor einiger Zeit auch die ausrede eines Radfahrers zu 'klar kann ich mit 1cm abstand an einem FußgĂ€nger vorbeifahren, aber das Auto muss mindestens 150cm abstand einhalten sonst geht's mir nicht gut'

[-] anyhow2503@lemmy.world 2 points 1 year ago

Langsam merk ich, dass man keine lösungsorientierte Diskussion fĂŒhren kann mit Leuten die sich einfach bloß aufregen wollen. Das Problem der Arschlöcher in der Öffentlichkeit gibt es schon lange und ich sehe weder mich, noch sonst irgendwen dazu in der Lage das zu lösen.

[-] Nacktmull@lemm.ee -3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

1 cm ist natĂŒrlich zu wenig aber prinzipiell hat der Radfahrer doch völlig recht. Autos sind bei UnfĂ€llen oft tödlich, FahrrĂ€der hingegen nicht. Autos sind also eindeutig sehr viel gefĂ€hrlicher fĂŒr andere Verkehrsteilnehmer als FahrrĂ€der und mĂŒssen daher logischerweise auch einen grĂ¶ĂŸeren Sicherheitsabstand einhalten. Ist doch eigentlich trivial oder?

[-] Treczoks@kbin.social 6 points 1 year ago

1 cm ist natĂŒrlich zu wenig

Leider aber zu oft RealitĂ€t. Es gibt Stellen im Verkehr, da muss man als FußgĂ€nger ziemlich auf der Hut sein, um nicht Opfer von Kampfradlern zu werden.

Schönes Beispiel sind UnterfĂŒhrungen. Oben steht dieses blaue runde Schild mit dem Erwachsenen und dem Kind, und darunter noch mal explizit "Fahrradfahrer mĂŒssen absteigen". Interessiert nur keinen. Die Sperrbaken sind so weit auseinander, damit noch ein Rollstuhl dadurch passt, aber dadurch ist das fĂŒr einen Fahrradfahrer selbst mit ordentlich Tempo kein Problem. Die UnterfĂŒhrung ist 3-3,5m breit. Fahrradfahrer heizen in beiden Richtungen da durch. Ist ja schön, man kann auf der Rampe runter wunderbar Schwung holen, um auf der anderen Seite besser wieder hinauf zu kommen. Und wehe, man springt als FußgĂ€nger nicht sofort an die Wand, wenn die Klingel ertönt. Denn dann wird man noch angepöbelt oder mit dem Ellenbogen angerempelt.

[-] Nacktmull@lemm.ee 3 points 1 year ago

Du beschreibst selbst sehr schön das primĂ€r die Infrastruktur an der Stelle das Problem ist. Das der durchschnittliche Radfahrer absichtlich FußgĂ€nger mit dem Ellenbogen anrempelt wenn sie nicht zur Seite springen ist Unsinn. NatĂŒrlich gibt es auch Arschlöcher aber die sind nicht reprĂ€sentativ, sondern kommen in allen Gruppen von Verkehrsteilnehmern vor.

[-] Treczoks@kbin.social 3 points 1 year ago

Du beschreibst selbst sehr schön das primÀr die Infrastruktur an der Stelle das Problem ist.

Ja, die Infrastruktur ist, wie an tausenden anderen Stellen, ein Problem. Ließe sich ĂŒbrigens lösen, wenn die Fahrradfahrer 50m weiter durch den anderen Tunnel fahren wĂŒrden als durch den, der als FußgĂ€ngerunterfĂŒhrung markiert ist. Aber egal.

Das der durchschnittliche Radfahrer absichtlich FußgĂ€nger mit dem Ellenbogen anrempelt wenn sie nicht zur Seite springen ist Unsinn.

Der durchschnittliche nicht. Aber das ist da schon mehrfach vorgekommen, in der einen oder anderen Art. TÀter kriegt man nie, haben ja keine Kennzeichen, macht also keinen Sinn, Anzeige zu erstatten. Die sind weg, bevor man sie stellen könnte. Vor meinen Augen ist auf genau die Weise ein Àlterer Mann zu Boden gegangen (ich war gerade noch rechtzeitig an die Seite gesprungen).

NatĂŒrlich gibt es auch Arschlöcher aber die sind nicht reprĂ€sentativ, sondern kommen in allen Gruppen von Verkehrsteilnehmern vor.

Ja, und genau das zeigt ja die Umfrage: Dass es offensichtlich so viele bei Radfahrern und Scootern sind, dass es den Leuten auffÀllt.

[-] r1veRRR@feddit.de 5 points 1 year ago

NEIN, nicht wer sie am meisten gefĂ€hrdet, sondern wenn sie als rĂŒcksichtslos empfinden. Eines davon könnte man nĂ€mlich mit Daten erforschen, und rausfinden, dass wie immer das Auto das allergrösste Problem ist.

Und es ist doch absolut gesponnen so zu tun als ob der FAKT, dass RÀder wesentlich weniger Menschen umbringen nur so ein unwichtiger Nebenfakt ist. Persönlich habe ich lieber 5 blaue Flecke vom Fahrrad als ein gebrochenes Genick vom Auto.

[-] Lhianna@feddit.de 1 points 1 year ago

DU hast halt nur fĂŒnf blaue Flecken, ein alter oder körperlich eingeschrĂ€nkter Mensch kann da gleich ganz andere Probleme haben oder eben auch ganz schnell sterben.

[-] Treczoks@kbin.social 1 points 1 year ago

Ich weiß, es ist einfach schwer fĂŒr Dich einzusehen, aber es ist halt nicht so, dass Radfahrer immer und ĂŒberall nur eine reinweiße Mischung aus Engel und Opfer sind. Wenn Du Dich mal in eine FußgĂ€ngerzone stellen und die Fahrradfahrer dort beobachten wĂŒrdest, dann könntest Du das auch selber einsehen.

this post was submitted on 26 Nov 2023
156 points (91.1% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8713 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhÀufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit fĂŒr alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natĂŒrlich alle anderen deutschprechenden LĂ€nderteile der Welt.

FĂŒr lĂ€nderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausfĂŒhrliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 2 years ago
MODERATORS