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Grönlands Regierungschef distanziert sich von Dänemark
(www.tagesschau.de)
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this post was submitted on 08 Jan 2025
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Welchen Völkermord haben die USA begangen?
Die fast vollständige Vernichtung aller Nordamerikaner durch europäische Siedler zwischen dem 16. und 20. Jahrhundert.
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_genocide_in_the_United_States
Wie in dem Artikel gleich zu Beginn steht, ist einerseits umstritten, ob der Begriff "Genozid" da wirklich anwendbar ist, andererseits wurde ein großer Teil der Vernichtung bereits vor Gründung der USA durch europäische Siedler besorgt. Das also nur den USA in die Schuhe schieben zu wollen, kommt mir falsch vor.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen: ich halte den Umgang der "Weißen" in Amerika mit den Ureinwohnern für kriminell und verachtenswert. Ich finde es nur sehr schwierig, wenn man allzu freigiebig mit Begriffen wie "Genozid" hantiert, insbesondere aus deutscher Perspektive. Denn man läuft ständig in Gefahr, die Schärfe des Begriffs zu verwischen und zu entwerten.
Bei einer "Reduktion" der Bevölkerung um 96% und 98% Landraub sehe ich da keine quantitativen Unterschiede, weswegen man aus deutscher Sicht Gefahr laufen würde den Begriff zu verwässern.
Die Zahl der Juden in Europa wird für 1939 auf 9,5 Millionen und für 1945 auf etwa 3,8 Millionen geschätzt. https://www.pewresearch.org/short-reads/2015/02/09/europes-jewish-population/
D.h. also die deutschen Nazis und andere europäische Antisemiten waren in relativen Zahl deutlich weniger erfolgreich. Auch wenn man sich die eingesetzten Methoden anschaut, dann sind die Gaskammer eine Besonderheit, ansonsten wurden aber die wesentlich gleichen Methoden angewendet:
Aushungern, Ghettoisierung, Verbreiten von Krankheiten, Massenhinrichtungen, Gewaltmärsche, Angriffe auf Schwangere, Mütter und Kinder, Kindesentführungen, Verbot von Sprache und Kultur...
Ich finde es umgekehrt gerade in Deutschland gefährlich, "Genozid" auf den Holocaust zu reduzieren, nicht zuletzt weil dabei auch ein problematischer Schuldstolz mitschwingt à la "Wir waren die größten Verbrecher, aber wir waren die besten darin große Verbrecher zu sein."
Dein Artikel:
Mostly sind es also Eurasian diseases gewesen, die den Einbruch in der Population verursacht haben. Du vergleichst das mit dem Verbreiten von Krankheiten durch Nazis in KZs. Und genau da kommen wir an den Punkt, den ich meine: während bei den Nazis eine klar berechnende Absicht und zum Teil perverser "Forschergeist" dahinter stand, Juden und andere Insassen ganz systematisch mit Krankheiten zu infizieren, kann ich diese systematische Absicht in Amerika nicht erkennen. Die Siedler brachten unsere Krankheiten mit auf diesen Kontinent, jedoch nicht, um die ansässige Bevölkerung zu zerstören. Die Nazis hingegen haben es ganz bewusst als Teil ihrer industrialisierten Zerstörung von Menschen betrieben. Ich finde den Vergleich ganz schwierig!
https://asm.org/articles/2023/november/investigating-the-smallpox-blanket-controversy
Krankheiten wurden auch bewusst verbreitet, mit dem Ziel, die Bevölkerung zu töten. Dazu kommt, dass die gleichgültige Verbreitung von Krankheiten, etwa indem Menschen in unhygienische und beengte Lebensumstände gezwungen wurden und durch Gewaltmärsche und Zwangsarbeit ausgelaugt wurden. Da tun sich wiederum parallelen zu den KZs auf.
Für eine umfassende Beschreibung der Zustände im KZ Ausschwitz kann ich die Zeugenaussage des Arztes und langjährigen Insassen von Otto Wolken empfehlen. Es ist jedoch ziemlich hart und ich habe teilweise beim anhören geheult.
https://www.auschwitz-prozess.de/zeugenaussagen/Wolken-Otto/
Während Leute wie Mengele mit besonders widerlichen Experimenten herausstechen und wie du schreibst gezielt Krankheiten verbreitet haben, wurde vor allem durch Mangelernährung und schlechte Hygiene, sowie anschließend fehlendem Zugang zu medizinischer Versorgung gearbeitet. Dabei wurden Krankheiten ignoriert, die nur unter den KZ Insassen grassierten, aber ansteckende Krankheiten, die auch die Nazis gefährdeten wurden angegangen, wiederum ohne dabei die Gesundheit der Insassen selbst zu verändern, sondern z.B. mit giftigen Desinfektionen etc.
Es gibt also sowohl gezielt verbreiten als auch in Kauf nehmen. Beide sind in ihrer Wirkung tödlich und im Rahmen einer größeren Strategie können sie Aspekte eines Genozides sein, sowohl in der Wirkung, als auch in der Intention.
Es wurden also nicht alle Ausbrüche absichtlich herbeigeführt, es existieren aber genügend Beweise, dass mehr als einmal durch Handlungen der Ausbruch erleichtert werden sollte. Das klingt williger als bspw die klar dokumentierte Vernichtungsmaschinerie der Nazis. Die prominent behandelten Beispiele im Text, die auch tatsächlich belegbar sind, fanden vor Staatsgründung und unter Führung der Briten statt. Das Beispiel 1830 wird anhand eines (empörten) Berichts an Präsident Jackson geschildert.
Ich hoffe du stimmst mir zu, dass sich basierend darauf die klare staatliche Rolle nicht so eindeutig herauszeichnen lässt wie bspw bei Nazi-Deutschland. Das wäre aber wichtig, um den Vorwurf eines Genozids an dieses Land auch wirklich tragfähig zu machen.
Die USA sind aus den europäischen Siedlern hervorgegangen. "Trail of Tears", "Manifest Destiny", das Reservatsystem etc. hat alles unter dem US Staat stattgefunden. Das gezielte oder gebilligte Verbreiten von Krankheiten ist ein Aspekt von vielen Aspekten.
Aber selbst wenn die Taten in den USA als formale USA aus deiner Sicht nicht reichen würden, so ist doch die Macht-, Eigentums- und Verantwortungsvererbung eindeutig. Die Bundesrepublik Deutschland ist schließlich auch heute noch Träger der Verantwortung aus dem Holocaust und anderen deutschen Genoziden, obwohl diese im dritten Reich, bzw. im Kaiserreich verübt wurden. Erste koloniale Ambitionen wurden noch von Preußen bzw. dann dem norddeutschem Bund verfolgt. Sind das dann keine Teile der deutschen Geschichte und der deutschen Verantwortung, weil das sogar noch vor dem Kaisserreich lag?
Die heutigen USA sind noch immer das Land der weißen europäischen Siedler. Es sind die Nachkommen der Siedler, die die Eigentums- und Machtverhältnisse überwiegend bestimmen. Die USA sind nicht das Land der Nordamerikaner, die noch immer diskriminiert werden, genausowenig wie sie das Land der schwarzen Sklaven sind, deren Nachkommen zwar nicht mehr versklavt sind (wobei das Gefägnissystem mit Zwangsarbeit...) aber noch immer diskriminiert werden...
Damit sind die USA auch der Staat, der die Verantwortung für das Handeln der Siedler trägt, die später die USA gegründet haben. Genauso wie die Bundrespublik Deutschland die Verantwortung für das Kaisserreich und die Nazis trägt.
Wir können statt von einem Genozid der USA (trotz der Teile die erst in den USA stattgefunden haben) auch von einem US-amerikanischem Genozid sprechen, so wie der Holocaust und die anderen Genozide deutsche Genozide sind. Für die USA muss man das US noch davorstellen, weil es eben das Erbe der Siedler ist, und nicht der überwiegend vernichteten Nordamerikaner.
Die USA haben sich ihre Unabhängigkeit von den Briten per Krieg erkämpft. Während die Bundesrepublik Deutschland sich klar als Nachfolgestaat des Deutschen Reiches begreift (und daher, im Gegensatz zur DDR, auch die Verantwortung für den Holocaust übernommen hat), kann man die USA nicht als Nachfolgestaat des britischen Reiches beschreiben. Der im Artikel genannte Colonel Bouquet, dem man die Absicht, gezielt Krankheiten unter Ureinwohnern auszulösen, tatsächlich nachweisen kann, war ein Schweizer Söldner im Dienste der britischen Krone. Die Verbindung zu den USA ist, dass er dies auf dem Gebiet tat, das wir heute als USA anerkennen. Aber auch in KZs auf polnischem Boden war es doch ein Völkermord durch Deutsche und kein polnischer.
Wie gesagt: wenn ich das vergleiche mit den klar dokumentierten Vernichtungsplänen der Nazis, fällt mir der Vergleich schwer. Du sagst, die Amerikaner tragen die Hauptverantwortung dafür. Warum nicht die Briten, wenn es doch ihr Staat war, unter dessen Ägide diese Taten stattfanden?
Wir können gerne die Briten mit in die Verantwortung nehmen. Die britischen Genozide und die britische Verantwortung wird auch viel zu wenig thematisiert.